Avertissement sur les Risques: Les CFD sont des instruments complexes et présentent un risque élevé de perte rapide en capital en raison de l’effet de levier. Mon trading devient mécanique car mon esprit prend toujours la bonne décision au bon moment. Merci de vous connecter ou de créer un compte pour accéder au contenu, Stratégie de trading : le Trend+ et le Break-Out Supertrend. Soit le trader acceptera de se regarder dans le miroir et de commencer un long processus qui pourra durer des années sans savoir où cela le mènera, la peur de l’inconnu… ou bien il résistera et il ira se réfugier dans ses méthodes ses livres… pour ne pas voir la réalité en face et recommencer un nouveau cycle répétitif vers l’échec. Stéphane > je pense qu'on est dans l'illusion groupale sur les réseaux sociaux. Tout comme dire que les 2/3 des hedges funds ont morflé en 2011, 1/3 a fait faillite, cela tue la représentation qu'ont les gens des hedges funds qui gagnent toujours contre les petits... Les 10 k ou 100k qu'on a sur notre compte de trading, cela n'intéresse pas une seconde un hedge fund Cela fait du mal à l'ego de 90% des gens en France, mais ouvrez un compte chez IB (beaucoup de hedge funds y sont grâce aux comptes omnibus (magnifique arnaque légale, attribution des trades en fin de journée sur les comptes désirés, génial, je passe les pertes sur les plus petits clients pour conserver les gros portefeuilles ) et déposer 500K, vous allez voir comment vous allez être reçu, comme un moins que rien... Mais bon, les comptes omnibus, les réallocations de trades, c'est aussi du tabou, mais à un niveau supérieur, au niveau des hedges Facile de ne pas perdre d'argent quand on monte son hedge, facile de protéger son capital si cela va mal, on réattribue les pertes sur les clients. L'harmonie entre le profil psychologique du trader son approche du trading est une des clés du succès en la matière. Raoul > je vais t'envoyer cela sur ton email ce week-end, c'est essentiellement des recherches issues de Stanford dont j'ai accès car je connais un peu de monde là bas. 90% du trading est psychologique, toutes les méthodes, tous les indicateurs peuvent faire gagner de l’argent, là n’est pas le problème. Oui on le savait à l'avance pas besoin d'étude pour nous expliquer que le trading c'est du serieux et que c'est un métier ultra difficile qui s'apprend sur des Années et des Années ce que 95% des gens ne veulent pas voir ou entendre alors qu'on ne cesse de leur dire . Le day-trading impose un rythme épuisant, difficile à tenir physiquement et psychologiquement au-delà de quelques années. Benoist, je suis preneur de références concernant les études dont tu parles sur les tests en trading, ou de pistes de sites / bouquins où je pourrais trouver ça. Et pour beaucoup de traders, leur narcissisme est en fait blessé inconsciemment, ils se vivent tellement importants, le centre de leur univers, que cela est absolument insupportable que le marché boursier leur montre la réalité en face : nous sommes tous insignifiants et personne ne se rend compte que nous existons. Ceux qui arrêtent de fumer ou de boire par la seule volonté doivent faire preuve en permanence d'une discipline de fer et courent beaucoup plus le risque de re-sombrer que ceux qui auront fait un travail sur eux-mêmes pour démonter les mécanismes inconscients de leurs névroses personnelles. En effet, la majorité des traders va fuir, refuser de regarder en face ces questions, le travail psychologique fait peur. demande à michel Onfray ce qu'il en pense.. bel article,bravo..tu n'aurais pas été meilleur journaliste que trader?:-). C'est plutôt que les débutants ou les particuliers posent leur stop tous au même en endroit, ils ne réfléchissent pas à cela, il les mettent sur des zones rondes comme 5 ou 5.50, rarement 4.93 ou 5.43. soit +12.26 minutes que les autres tests de personnalité (moyenne 25.82), +18.95 minutes que les tests des hommes de même âge (moyenne 19.13) +17.9 minutes que les tests des femmes de même âge (moyenne 20.18). Merci pour cet article, il me donne encore plus d'envie de réussir et il est tellement vrai !!!!! C'est ce qu'on appelle le profil psychologique du trader. À noter que les taux longs au + bas de bas. Pour preuve, s’il en fallait encore une, les analystes techniques qui gagnent de l’argent en bourse sont extrêmement rares, s’ils gagnaient de l’argent bourse, ils seraient traders… Je connais personnellement énormément d’analystes « célèbres » qui n’arrivent pas à suivre leurs propres recommandations tellement ils sont débordés par leurs affectes lorsqu’ils essayent de trader… Ce sont des traders catastrophiques, certains ont eu l’honnêteté de dire qui n’ont jamais gagné un centime en bourse. Ma stratégie suivie normalement m'aurait fait aller dans les premières places mais l'enjeu est tel que je fais exactement l'inverse de ce que j'avais écrit dans ma stratégie écrite sur trading floor. Quand je suis devant les graphiques je ne pense pas argent je me concentre juste sur ce que je vois : la formation des chandeliers, les niveaux atteints techniques. En quelques années de trading j'ai appris à différencier la valeur des $ sur mon compte de trading de celle des $ sur mon compte personnel. Et le trading ne sera plus alors une souffrance avec quelques joies éphémères, mais une activité comme une autre, un gain ou une perte ne créant pas plus émotions que cela. Maintenant je veux aller au delà de ça. Dans cette interview réalisée par la journaliste américaine Kate Stalter, le trader Deron Wagner revient sur les différents profils de trading. C’est ce qui fait peur à de nombreux traders, découvrir pourquoi ils réagissent comme cela face à la pression, pourquoi ils n’arrivent pas à prendre leurs pertes, pourquoi ils sont totalement dépassés par leurs émotions, pourquoi ils n’arrivent pas à être patients, pourquoi ils sont euphoriques quand ils ont fait un beau trade et pourquoi ils font vivre l’enfer à leur entourage quand ils ont perdu ? Je ne peux m'empêcher de faire un parallèle avec une certaine catégorie de femmes qui, bien qu'ayant essayé tous les régimes possibles, (méthodes toutes faites) passent leur vie à faire le yoyo (perte et reprise de poids) sans jamais arriver à maintenir leur perte. Et j'en passe, et l'on vois tout un tas de gens, a poster leur humeur et leur avis sur n'importe quoi, a esperer le buzz et "se faire repérer" ou plutôt retweeter et se croire pendant un instant le roi d'internet ! Le trading devient alors naturel car le rapport à l’argent a totalement évolué, il n’est plus souffrant, il n’est plus chargé narcissiquement. elles se protègent de l'extérieur par un bouclier de graisse, réaction très connue des psys. Donc pour ma connaissances des mécanismes boursiers etc. Dire aux gens que le trading c’est difficile, que c’est un travail sur plusieurs années, qu’il ne suffit pas d’être un bon technicien pour gagner de l’argent, est difficile à entendre et à écrire car on s’oppose au marketing des institutions financières et aux propres désirs des gens. Sur les 20% restants , on trouve des systemes extremements performants , mais dont les traders n'on pas la force emotionelle et la psychologie en place pour faire confiance a leur propre strategie , et la premiere periode de drawdown signifie generalement "Game over". Complement hors sujet, mais avez-vous arreté avec la methode allen carr ? C'est l'une des premières causes de pertes dans le trading. Dans le sens des gains c'est idem. On ne sait pas parfois s’il faut en rire ou en pleurer… mais cela démontre toujours une forme d’immaturité, la personne en est encore restée au stade infantile où il est le centre de l’univers parental. Moi ce que j'ai constaté en mettant des stops sur genre 250 Cap Gemini ou Safran, c'est qu'ils sont systématiquement touchés et comme par hasard l'action remonte tout de suite après. *: Ce cadre m'a notamment permis de comprendre pourquoi je ne pouvais pas gagner sur le Forex. Même si le marché est beau a trader. J'attendais depuis longtemps un tel article de ta part. Commercial financing provided or arranged by Currency Capital, LLC pursuant to California Finance Lender License #60DBO56173. merci d'avance. Et je ne dis que 10% de ce que je sais car inévitablement dès qu'on lève un voile, j'ai des crétins qui viennent me faire ch.er car cela ne va pas dans le sens des livres de supermarchés sur le trading qu'ils peuvent acheter à la fnac ou bien de la formation qu'ils ont payés des milliers d'euros sur le trading sur carnets d'ordres par un formateur qui ne connait même pas les ordres ICE ou les priorités d'exécution sur les licences CME ce qui détruit totalement sa formation. Tu dois toujours courir tant que tu n'as pas atteint ton but ultime. Pour Benoist : Comment fais-tu pour être au courant de mécanismes boursiers aussi précis (comportement des hedges funds, rôle des algorithmes THF) ? Le trading est pour moi une activité parmi d'autres et je ne vois pas pourquoi ça me boufferais la vie. C'est le point sur lequel je travaille le plus car je suis plutôt d'une nature "active". C'est ma première participation sur ce blog. Donc effectivement l'indicateur est tres bon mais pas parfaitement parfait de 10/10. Dans son livre, donner titre du livre (et sa traduction), l’auteur établit des outils d’aide à la conception et à la communication : les personas. Tout ceux qui on moins de 2000€ et qui trade le Dax30 a 25€ le point sont quasiment condamné ! A la limite peu m'importe si des pros/hedge funds ou brokers/ font en sorte ou pas de nettoyer les carnets d'ordre en en tirant profit à certaines occasions. qui saura que tu as perdu des centaines ou des milliers d'euros et que toute la journée tu as souffert le martyre? Je suis impulsif et rancunier donc je ne réchappe pas à ce dur travail psychologique. Son ouvrage "Devenez Trader Pro" est numéro 1 des ventes dans la catégorie bourse depuis de nombreux mois. C’est essentiel, et même indispensable. Le trading exacerbe les émotions, dévoile la vraie nature. Les différents biais psychologiques auxquels le trader est confronté ... Vous saurez déterminer à quel moment vous devrez être impliqué sur les marchés ou non en fonction de votre profil psychologique. ça passe peut-être inaperçu parce que c'est du chinois pour beaucoup de gens. Je ne suis pas d'accord avec l'analyse de l'auteur. Une fois que l'on a compris cela ( et çà prend un sacré bout de temps car les habitudes sont tenaces) , on est sur la bonne voie . Une minorité de traders s'enrichit au détriment d'une autre. Le problème, c’est vous… Travaillez sur vous et ensuite n’importe quelle méthode marchera car vous pourrez la suivre sans craquer psychologiquement, sans vous laissez dépasser par vos émotions ou votre ego…. Même si je tiens au courant de l'activité boursière je ne suis plus en position : esprit libre pour vivre simplement. La Psychologie du Trader Découvrez les aspects psychologiques du Trading Forex. On se comprendrait encore mieux. Votre temps mis pour faire le test: 21.22 minutes. Plus je te lis, et plus je me dis que j'ai raison de te lire. C'est là qu'intervient le cadre évoqué plus haut. encore du grand Benoist. Freud aurait été un bon trader?? J'en ai même créés il y a 10 ans et ils circulent toujours sur le net sur Ninja trader lol bref tous les dix ans tu as l'indicateur tendance qui apparaît et qui disparaît remplacé par un autre. Denis: entièrement en accord avec toi pour le livre de Mark Douglas. Equal opportunity lender. Jean-Charles / Ingénieur / Expérience moyenne en bourse / SABM. Je vais leur demander de scanner les conclusions, ça date d'il y a 30 40 ans maintenant (1970 1980), cela m'étonnerai qu'ils les aient numérisés. > "A cette époque, des portefeuilles boursiers ont volés par dessus le bastingage" = cela veut dire que la baisse boursière brutale (provoquée entre autres par une nouvelle baisse de la liquidité du système bancaire à ce moment) a été l'occasion pour les gestionnaires de portefeuille de liquider, puis rebalancer/rééquiliber des portefeuilles en gestion. A chaque trade, mon Moi me donnera toujours la bonne décision à prendre au bon moment sans me demander à quel niveau est le RSI, et si Draghi a parlé ou patin couffin. Quand tu es discipliné l'émotion retombe et tu redeviens maître du jeu. Je le dis en tant que defenseur d'une forme de trading systematique. Mais c'est très probablement le meilleur chemin vers la réussite. On oublie trop souvent l'importance de la psychologie. Au moins tu laisseras une trace positive. Ohio Truck Trader has 1 total employees across all of its locations and generates $61,858 in sales (USD). L'autre explication plausible est que à partir du moment ou je commence à mettre un SL c'est que le CFD ou action a déjà bien perdu et c'est parti pour continuer. Bel article... et je m'identifie bien dans la première partie... (système de trading automatique)... il y à encore du chemin... ! Il a ensuite créé sa propre entreprise en 2003. C'est comme si tu compares tous les joueurs de foot inscrit en club, du club du petit village de 50 habitants avec le PSG et que tu en conclues que 95% ne seront jamais des professionnels qu'ils jouent au foot pour rien. Et donc qu'est-ce qui fait qu'un bon scalpeur va prendre ce gain au bon moment sans réfléchir et qu'un mauvais scalpeur va attendre pour en vouloir plus). Tu as des centaines d'indicateurs qui te permettent de rester en position ils sont juste moins connus actuellement car pas soutenu par un broker ou un livre tels les boîtes de Darvas terriblement efficaces elles te permettaient de gagner 800 points sur le dax ces dernières semaines. perso,je n'ai jamais voulu devenir riche avec la bourse;j'ai voulu m'amuser,passer des journées hors de la médiocrité en me nourrissant..ça,c'est réussi:-), Ageca > toute écriture est une psychanalyse il suffit de voir les emails ou commentaires que je reçois parfois Parce qu'Onfray a eu une posture très facile dans son livre (et d'une manière générale sa pensée est d'une banalité affligeante faussement indigné. Bonnes fêtes à toi et à tous les "Andliliens". Quelles sont les principales caractéristiques du trader professionnel ? Ce que l'AMF souligne sur son rapport est l'énorme asymétrie entre les montants gagnés sur les CFD (forex et autres) et ceux perdus: 175 millions d'euros perdus contre seulement 13 millions gagnés !!! On se fixe un objectif et on s'y tient ! Méthode inversée il devrait nous l’apprendre. Under her leadership, that means expanding access to affordable healthcare, improving education and skills training, respecting working families, cleaning up Michigan’s drinking water, and of course, fixing the roads. Mais n'est-ce pas là justement en plein le sujet de cet article : PARVENIR à se discipliner, c'est avant tout de la psychologie ? Si cela fait 5 ans, 10 ans, 20 ans que vous perdez de l’argent en bourse, balancez vos livres, balancez vos méthodes et faites le vrai travail, aller consulter un psychanalyste, un psychologue clinicien… Comprenez pourquoi vous n’arrivez pas à respecter votre money management, pourquoi vous n’arrivez pas à prendre vos pertes ? On a eu l'expérience du ballon qui éclate plus récemment, mais c'était moins "sérieux". Mais il est vrai que certains écrit de Dor ou Nazio sont très difficilement accessibles même en ayant un DESS de psycho. Voila il faut s'imaginer le petit pecheur qui met sa ligne dans l'eau, a ses 3 poissons et s'en va ! Remarquable ! Merci du rappel Raoul, rien à rajouter, 100% ok avec toi . Stéphane, Ichimoku gagnant 8 fois sur 10 n'est certes pas "parfait", mais je m'en contente ! A vous de faire votre propre analyse psychologique avant de vous lancer dans l'analyse technique ou fondamentale. -Les choux c'est pas bon -Sarkozy de retour, il va nous sauver -Bientôt les vacances -Apple c'est mieux que samsung. Dans votre cas vos scores sont établis sur les moyennes de : 100000 derniers tests faits pour la … Pourquoi systématiquement reprennent-elles du poids dès qu'elles arrivent à retrouver une silhouette correcte? Assets aged 10-15 years may require increased finance charges. Le trader pourra faire de temps en temps un ou deux bons coups, mais il finira par perdre ce qu’il a gagné car on ne peut pas se mentir à soi-même, on ne peut pas nier ses pulsions, elles resurgiront toujours et elles feront payer l’addition au prix fort. (Toujours faire des test poussé avant de se lancer.) Juste pour rassurer les investisseurs sur la liquidité théorique de l'action. Certains traders consacrent plusieurs années de leur vie à développer des systèmes, des usines à gaz… et le résultat est toujours le même : ils ne gagnent pas d’argent malgré des milliers d’heures de « travail », de réflexion, d’analyse…. En revanche sa collection de bouquins (en fait la version imprimée de ses cours dans son université populaire de Caen) "contre-histoire de la philosophie" est d'un niveau assez correct pour s'initier, notamment celui qui porte sur Freud ("Les freudiens hérétiques"). Il est intéressant de relever que deux auteurs, Mark Douglas et Alexandre Elder, aborde ce sujet de façon approfondie : Alexandre Elder (« Vivre du trading » pages 48 à 69) fait le bon constat mais trouve la solution dans la seule discipline en se référant aux AA. "en direct" , sans décalage temporel) leurs positions, prises pour mon compte à l'aune de l'actualité (macro & entreprise) économique et financière. Beau rebond en cours sur toutes les places mondiales et ensuite ? Benoist Rousseau est diplômé de l'université Paris-Sorbonne en histoire économique contemporaine et de la Certification Professionnelle des Acteurs des Marchés Financiers de l'AMF. Idem de la population. super intéressant cette discussion, mais alors en admettant que la plupart des traders perdent en essayent de respecter une méthode ou d'en changer mais craquent à cause de biais psychologiques, type jouissance de perdre inconsciente, adrenaline, émotion, rapport à l'argent, etc.. Cela ne parait il pas bizarre que 90% des gens aient ces types de problèmes/peur? C'est en fait là dessus que mets l'accent, Quelque soit le type de marché, actions, cfds, futures, indices, forex... il y a 90% à 95% de perdants. Comment expliquer que des générations de traders depuis des siècles finissent toujours par échouer ? -----à benoist tu es dur avec onfray ;les gens que tu cites vivent de Freud depuis des années..pourquoi cracher dans la soupe? C'est dans ce type d'article que tu excelles Benoist. Formation convient à plusieurs niveau/profil de trader. Comprendre le fonctionnement des marchés et son propre fonctionnement psychologique est une tâche ardue et incertaine. Il y a une autre dimension qui doit être prise en compte: la patience. CQFD. Tout investisseur doit se faire son propre jugement avant d'investir dans un produit financier afin qu'il soit adapté à sa situation financière, fiscale et légale. Des questions à se poser ou peut être pourrais-tu me conseiller un livre merci de ton aide. Article très intéressant, quelle que soit l'activité exercée, la connaissance de soi reste fondamentale, encore faut-il identifier ce besoin essentiel pour progresser dans la vie. Lorsque cela devient trop systématique, c'est normal que je pose des questions et que j'imagine que la manipulation est facile pour ces hedge funds. Ainsi, le day-trader, profil largement répandu dans la profession exige beaucoup de concentration, de maitrise de soi, un gout du risque assez fort. Cela fait 15 ans que je travaille sur le sujet, je suis ingénieur informaticien, conseiller en investissements financiers, professeur d'histoire économique spécialisé sur ces sujets, je montais des robots de trading automatique en scalping quand les français ne connaissaient même pas le mot scalping il y a quelques années c'est tout simplement mon univers, les rares personnes que je fréquente sont issus de l'univers de la haute finance ou ils sont d'anciens traders pros chez de grosses banques à la retraite.

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